AD 9710 olika serier ??

Ställ frågor, diskutera och prata om Carlssonhögtalare och tillbehör.
Ask questions, discuss and talk about Carlsson loudspeakers and accessories.
User avatar
Roland Storm
Valued Contributor
Posts: 280
Joined: Mon 18 Aug 2003, 11:56
Location: Upplands Väsby

Re: AD 9710 olika serier ??

Post by Roland Storm »

Har också "hört" av någon att serie 1 (AlNiCo) av SC165 skulle vara "bättre" än serie 2 (Fe). Intressant att veta vad det baseras på. Isåfall ska jag vara räddare om serie 1 av SC165!

Roland
OA52, OA51, OA50
OA2212, OA116, OA14, OA12, OD11
Kolboxen, OA6, OA6-2, OA5, OA5K, OA5-2, OA4, OA4-2, V-1, Popboxen
Stig Carlssons egna prototyplådor till OA2212 och OA116
Sonab R7000, R4000, R4000-2, R4000-3, P4000, R3000, R2000, Sonab Cambridge P50, Sonab C-500, Sonab 85S, Sonab H10
Snoopy
(105+ posts)
(105+ posts)
Posts: 122
Joined: Wed 01 Sep 2004, 17:53
Location: Sollentuna

Re: AD 9710 olika serier ??

Post by Snoopy »

Hej !

Har nu "forskat" lite på nätet och funnit en del. För dem som vill läsa själva bifogar jag längst ner länkarna till de sidor där jag hämtat info.

Egenskaper för materialen:

* AlNiCo:
- Började användas komersiellt på 1940-talet
- Ca. 6 ggr dyrare än Fe för samma flöde
- Mycket bättre temperaturstabilitet än Fe (ändrar inte egenskaperna med varierande temperatur)
- Tå högre temperatur än Fe
- Tål hög flödestäthet -> En hög och smal magnet kan användas som oftast placeras inuti talspolen.
- Pga. placeringen av magneten i högtalarsammanhang är den mycket lättare att skärma än Fe.


* Fe
- Började användas komersiellt på 1950-talet
- Tål närliggande magnetfält bättre än AlNiCo
- Mycket mindre känslig för avmagnetisering än AlNiCo (bättre långtidsegenskaper)
- Tål inte hög flödestäthet -> En bred och låg magnet måste användas vilken omsluter talspolen.


Ett citat från http://www.diyaudio.com/forums :

" In the mid 70's the price of Cobalt went up so much that companies had to change for ferrite magnets. But Alnico had some advantages : they were smaller, shielded and recognized as having less distortion than ferrites due to flux modulation reduction. But they were slightly sensitive to demagnitization because of heat.

JBL was one who recognized this and took the problem in a different way since the cobalt price affected them also. In the beginning of '80s they redesigned all their driver with ferrites but they add a modulation ring for flux modulation reduction. They also redesigned their top plates they called Symetrical Field Geometry. At this point their problem was solved with even lower distortion ratings than their previous Alnico config.
I think that using Alnico is just a marketing buzzword now since they don't have any advantages left considering the inexpensive solutions available. If shielding is a must Neodynium can be considered as their price is going down."

Ovanstående synpunkter gäller dock tekniken på 80-talet så om man bortser från dessa modifieringar så verkar författaren anse att "But Alnico ... recognized as having less distortion than ferrites due to flux modulation reduction".

Det är uppenbarligen fler som av något skäl "fått för sig" att AlNiCo skulle ge lägre distorsion än Fe. Om detta är en vandringssägen eller om det verkligen är så vet jag inte.

Fe verkar dock ha bättre långtidsegenskaper vilket kanske skulle tala för att det för gamla högtalare skulle kunna vara bättre med Fe ?!


Lite länkar:
http://mag-net.ee.umist.ac.uk/articles/a3.html
http://www.stanfordmagnets.com/magnet.html#nfb
http://www.magnesy.pl/EN/en_ferrytowe.htm
http://www.magnesy.pl/EN/en_ferrytowe.htm
http://www.diyaudio.com/forums/showthread/t-20204.html


MVH,
/Erland
För många Carlsson är inte nog...
OA4 typ I Teak
OA4 typ I Jakaranda
OA5 typ I Teak
OA6 typ I Vita
V1 Vita
OA4 typ II Svarta
OA5 typ II Vita
OA6 typ II Teak (5 st)
OD-11 Teak
OD-11 Jakaranda
OA-12 Valnöt(eller kanske Jakaranda?)
OA-12 Svartlack
OA-14 Teak
OA-14 Teak(eller kanske Valnöt?)
OA-14 Svart fanér (2 par)
OA-116 Svart lack
OA-116 Vit lack
OA-2212 Valnöt
OA-50.1 Vita
OA-51 Svarta
OD-11 "extended" Mahogny hemmabyggen (-76)
OA-14 Mahogny hemmabyggen (-76)
------------------------
Sonab 67 S
Sonab 85s
Sonab R-3000
Sonab R-4000.1
Sonab R-7000
phon
(245+ posts)
(245+ posts)
Posts: 245
Joined: Wed 08 Dec 2004, 21:36
Location: Stockholm

Re: AD 9710 olika serier ??

Post by phon »

Vilken bra sammanfattning om magneter, den har jag sparat nu!

Så här ser mina 9710M med plåtkant ut. De har Alnico-magneter. Obs bara tre fästhål i denna modellen av 9710 och ingen tätning på undersidan heller.

Image


Och här är Philips mätning för 9710MC.  I 1978 års katalog kallade man den för 9710M8  och skrev 8 ohms impedans istf 7 ohm.  Övriga data verkar vara samma.

Image
User avatar
cheesy
(10+ posts)
(10+ posts)
Posts: 10
Joined: Sun 07 Nov 2004, 22:34

Re: AD 9710 olika serier ??

Post by cheesy »

Varför hade Carlsson olika 9710 i sina högtalare?
OD11
R2000
Martin Dellstig
Co-Editor
Co-Editor
Posts: 1630
Joined: Thu 26 Dec 2002, 20:32
Location: Kungsängen

Re: AD 9710 olika serier ??

Post by Martin Dellstig »

Hej!

AlNiCO försvann då det blev för dyrt har jag för mig. Det är väl ingen större skillnad mellan de olika serierna egentligen.

Mig veterligen användes 9710AM till tre modeller, Kolboxen, den högomiga Popboxen och OA-6 (typ 1). Detta för att de drevs av Rör OTL steg med EL86.

I övriga modeller användes 9710M.

De förändringar som gjorts vad gäller mekansikt och magnetiskt utförande är mest att betrakta som kosmetiska. De påverkar egenskaperna väldigt lite.

Med vänliga hälsningar

Martin
Jag vet inte, vet du?
Post Reply

Who is online

Users browsing this forum: Google [Bot] and 42 guests