En, för mig, mycket givande lyssningstest

Ställ frågor, diskutera och prata om Carlssonhögtalare och tillbehör.
Ask questions, discuss and talk about Carlsson loudspeakers and accessories.
Bengt Allevad
(10+ posts)
(10+ posts)
Posts: 11
Joined: Wed 19 Mar 2008, 14:09

En, för mig, mycket givande lyssningstest

Post by Bengt Allevad »

Allra först: Jag är fullständig amatör på ljud och verkligen "en katt bland hermeliner" på denna typ av entusiast/specialist-forum.
Jag har själv en typ av OA5.

Jag har i många år undrat över hur den lite äldre generationens OA-högtalare låter i jämförelse med varandra och för all del också få en absolut upplevelse av välljud.
Jag menar då typ OA5 II, -6 II, -14, 116, 2212.


Jag fick förmånen, att komma hem till en av många, på detta - och faktiskt-forumet "tongivande" signaturer och lyssna på ovan uppräknade högtalare.

Först stoort tack för en mycket trevlig eftermiddag :D !!

Vi gjorde s.k A-B test av olika kombinationer (utnyttjade förstärkarens högtalarval).
Högtalarna var i renoverat originalskick och i mycket god kondition.

Först OA5 II, OA14 och OA6 II .
Alla lät mycket bra!!
Vad som här gjorde mig förvånad var att skillnaden i jämförande lyssningstest var så liten. Visst gick det att höra skillnad men jag kunde lika gärna också fram-mana preferens för vilken högtalare som helst av dessa.
Däremot skulle jag inte kunna gå hem till mig själv och ha med mig ett ljudintryck som jag föredrog. Det framgick bara vid A-B jämförelse och inte ens då helt övertygande.

När 116 kopplades in började det hända saker men inte heller betr.den, så skulle jag kunna gå hem till mig och säga att jag kom ihåg det ljudet i jämförelse med vad jag hör hemma.

Den stora upplevelsen och den kan jag utan tvekan ta med mig hem och jämföra i tankarna med mitt eget var, när fyra st. 2212 kopplades in, arrangerade parvis. Först det, gav för mig ett ljud, som jag kan ta fram ur minnet utan att höra det och samtidigt jämföra med annat.

Vad vill jag då komma med dess reflektioner:
Jo, jag har nästan haft tvångsmässiga känslor att, "har jag själv så bra ljud det någonsin går att få inom vad jag tycker det är rimligt att lägga ut både i pengar, intresse, placering, utrymme m.m.
Skall jag ändra det jag har och som jag, inom mina ljudkrav/upplevelser, egentligen är nöjd med.

Jag menar alltså att kanske byta från OA5 II till OA14, bestycka om en OA5 II med nya F87, arrangera y-placering istället för originalet........ja listan kan göras lång men för mig verkar det som allt detta är väldigt marginellt.
Det låter redan så bra och jag kan inte ta med mig skillnaden i ljud-minnet utan kan bara höra den vid jämförelse.

Skall skillnaden bli så stor att jag kan minnas den, krävs det tunga artelleriet.
User avatar
Stefan Björklund
(1235+ posts)
(1235+ posts)
Posts: 1377
Joined: Tue 17 Dec 2002, 18:06
Location: Trollhättan

Re: En, för mig, mycket givande lyssningstest

Post by Stefan Björklund »

Du har en mycket trevlig och bra inställning till ljudåtergivning och din hifi-anläggning!
Försök att behålla den!

Uppgraderings-sjukan kryper på en den dag man istället för att uppskatta det man har börjar leta och söka efter vad som ev. inte är bra med den utrustning man har...
Hamnar man där hittar man fel även om de egentligen är ganska betydelselösa. felen "måste" åtgärdas och sen är cirkusen i full gång ;)

Mvh

Stefan
CarlssonPlanet Moderator Team Leader

Spelar på Larsen och Carlsson
Bengt Allevad
(10+ posts)
(10+ posts)
Posts: 11
Joined: Wed 19 Mar 2008, 14:09

Re: En, för mig, mycket givande lyssningstest

Post by Bengt Allevad »

Stefan Björklund wrote:Du har en mycket trevlig och bra inställning till ljudåtergivning och din hifi-anläggning!
Försök att behålla den!

Uppgraderings-sjukan kryper på en den dag man istället för att uppskatta det man har börjar leta och söka efter vad som ev. inte är bra med den utrustning man har...
Hamnar man där hittar man fel även om de egentligen är ganska betydelselösa. felen "måste" åtgärdas och sen är cirkusen i full gång ;)

Mvh

Stefan
Tack för de vänliga orden :)

Det ligger faktiskt väldigt mycket i det jag sa om tvångskänslor just för min del.

Tack vare det generösa lyssningserbjudandet jag fick igår, lördag, låter min anläggning mycket bättre idag än på länge ;)

Vad jag också fick mig konstaterat är, att programmaterialet har större brister än jag anat.
Jag hade i huvudsak med mig skivor, som jag hör konstigheter på hemma och givetvis trodde att det berodde på mina högtalare men exakt samma brister kom fram vid högtalarjämförelsen.

Jag är också lite av den sorten att skall man testa högtalare är det bra att göra det med kanske en tredjedel av sådan musik man inte gillar. Då störs man inte av medryckande känslor i själva musiken utan koncentrerar sig mera på ljudet.
leifh
(50+ posts)
(50+ posts)
Posts: 65
Joined: Sun 11 Apr 2004, 08:33
Location: Södra Sandby (Skåne)

Re: En, för mig, mycket givande lyssningstest

Post by leifh »

Jag är också lite av den sorten att skall man testa högtalare är det bra att göra det med kanske en tredjedel av sådan musik man inte gillar. Då störs man inte av medryckande känslor i själva musiken utan koncentrerar sig mera på ljudet.
Jag tycker att denna kommentar från Bengt är synnerligen intressant och jag tolkar den som att musiklyssnande aldrig kan förenklas till en beskrivning utifrån psykoakustiska eller tekniska perspektiv. För mig innebär musiklyssnande självfallet ett användande av lämplig teknik och den hörsel jag begåvats med men samtidigt också ett sätt att skapa kontakt med mina inre dimensioner eller känslor. Vi har väl alla gjort erfarenheten att ibland (inte alltid) när man lyssnar till musik så uppstår den där obestämbara känslan av njutning (ståpäls, hönshud brukar vara en indikation på en sådan reaktion). För min egen del har jag ibland observerat att denna känsla infinner sig också när jag lyssnar på musik på teven (som i mitt fall verkligen inte uppfyller några hifi-kriterier), kanske lika ofta som när jag lyssnar på musik via stereoanläggningen. Min egen tolkning av mina reaktioner är den att om bara musikanläggningen har en någorlunda förmåga att återge musiken på ett relativt odistorderat (distorsion, brum, andra störande tilläggsljud) sätt så räcker det för att den känslomässiga kontakten ska uppstå. Man behöver inte high end för att detta ska ske är min erfarenhet. Det finns så mycket bra elektronik i dag som kan köpas för en överkomlig peng och som tillsammans med ett par goda högtalare (t ex Carlssons) gör det möjligt att njuta av musiken.

Som Bengt också indirekt antyder kan de största vinsterna kanske göras om man letar efter goda inspelningar och det finns det en hel del av. Likaså finns det en mängd dåliga inspelningar och kan man undvika dem så ökar chanserna till njutning. När man läser på Carlssson Planets forum (och andra hififora också för den delen) är det huvudsakligen tekniska och andra mer eller mindre vetenskapliga synpunkter som framförs på ljudåtergivning. Det hade varit spännande om diskussioner på forumet oftare tog upp frågor där man berättar om upplevelser av musik utifrån ett fonogramperspektiv ("Den här skivan tycket jag verkligen om för att ...."). Tack Bengt för att du gav en utgångspunkt för en sådan möjlig perspektivförändring!
Last edited by leifh on Sun 04 Oct 2009, 23:36, edited 2 times in total.
Primare P31.7
Lyngdorf SDA2175
Hegel HD11 DAC
Pioneer DV-757Ai
Thorens TD 320 Mk II med Benz Micro ACE
Sugden RIIA
OA 50.3
User avatar
Stefan Björklund
(1235+ posts)
(1235+ posts)
Posts: 1377
Joined: Tue 17 Dec 2002, 18:06
Location: Trollhättan

Re: En, för mig, mycket givande lyssningstest

Post by Stefan Björklund »

Det där du skrev om TV är intressant (fast just nu när jag skrev det kom jag ju på att TV-ljudet gick genom stereon vi detta tillfälle) Whatever ;)
En musikupplevelse jag verkligen kommer ihåg är när jag upptäckte Diana Krall...
Jag låg och sov i soffan i vardagsrummet efter en tröttsam dag på jobbet, och på TV'n visades konserten, Diana Krall Live in Paris.
Några låtar in i konserten vaknade jag med en sån J_kla ståpäls! Tittade nyvaket på TV'n och tänkte Herregud va bra! :)

Är sedan dess ett riktigt Diana Krall fan!

MVh

Stefan
CarlssonPlanet Moderator Team Leader

Spelar på Larsen och Carlsson
leifh
(50+ posts)
(50+ posts)
Posts: 65
Joined: Sun 11 Apr 2004, 08:33
Location: Södra Sandby (Skåne)

Re: En, för mig, mycket givande lyssningstest

Post by leifh »

Är sedan dess ett riktigt Diana Krall fan!
Det är jag åsse! Och lustigt nog var det också efter att jag hörde Diana Krall på teve (pariskonserten). Har dessutom beställt en hel del skivor efter att ha lyssnat på musik i teven (Internet är ju förnämligt när man ska leta efter det man hört och sett).
Last edited by leifh on Mon 28 Sep 2009, 22:55, edited 2 times in total.
Primare P31.7
Lyngdorf SDA2175
Hegel HD11 DAC
Pioneer DV-757Ai
Thorens TD 320 Mk II med Benz Micro ACE
Sugden RIIA
OA 50.3
Bengt Allevad
(10+ posts)
(10+ posts)
Posts: 11
Joined: Wed 19 Mar 2008, 14:09

Re: En, för mig, mycket givande lyssningstest

Post by Bengt Allevad »

leifh wrote:
Tack Bengt för att du gav en utgångspunkt för en sådan möjlig perspektivförändring!
Jag rodnar men det känns samtidigt kul för mig att jag vågat "ta bladet från munnen" (heter det inte så) och skrivit något lite om tankar jag haft länge men tyckt att dessa specialistforum verkar farliga.

Men ni är ju jättesnälla! :D !
leifh
(50+ posts)
(50+ posts)
Posts: 65
Joined: Sun 11 Apr 2004, 08:33
Location: Södra Sandby (Skåne)

Re: En, för mig, mycket givande lyssningstest

Post by leifh »

Intressant det du säger om det här med att våga exponera sig på ett forum. Om du tittar på några olika svenska hifi-fora märker du ganska snart att det i många fall är samma människor som som dominerar. I vissa fall får inläggen nästan en karaktär av privat chat mellan ett fåtal personer. I vissa fall har deras inlägg specialistkaraktär, oftast understruket av att man betonar att man har ett förflutet som forskare eller att man minsann har avhandlat någon viktig fråga med Stig Carlsson. Det är då lätt att man som ny och okunnig (tycker man) närmar sig detta medium med en alltför stort mått av ödmjukhet eller tveksamhet. Det finns det ingen anledning till tycker jag. Du måste väl ändå vara specialist på dina egna preferenser både vad gäller återgivningens karaktär och den musik du gillar. Själv har jag sett olika fora (också de internationella) som en utsökt möjlighet att ställa frågor om sånt man undrar över eller tycker är ett problem. Och det är ju tanken med ett forum, att vara en mötesplats för människor som har ett gemensamt intresse. I detta fall att gilla att lyssna på musik. Den typ av inlägg som du därför gjort är därför viktiga inte minst därför att dialoger kan få nytt liv genom att nya (eller förnyande) perspektiv lyfts fram.
Primare P31.7
Lyngdorf SDA2175
Hegel HD11 DAC
Pioneer DV-757Ai
Thorens TD 320 Mk II med Benz Micro ACE
Sugden RIIA
OA 50.3
jansch
(245+ posts)
(245+ posts)
Posts: 275
Joined: Mon 02 Feb 2009, 14:26
Location: Stockholm, Skogås

Re: En, för mig, mycket givande lyssningstest

Post by jansch »

Leifh, jag gillar det du skriver!
Visserligen kan jag oxå ibland sjunka in i fysikens underbara värld men trots allt handlar väl ett forum om gemenskap och dela kunskaper och erfarenheter. Det var hos mej Bengt (hej Bengt!)var och lyssnade (se första inlägget i denna tråd) som resulterade i att han omvärderat sina egna högtalare. Inte p g a mej utan att det fanns ett antal Carlsson skapelser att jämföra med. Vi hade en trevlig eftermiddag och jag är väldigt glad över att ha funnit en vän som kan lära mej lite bättre körteknik på motorcykel och samtidigt tycker det är kul att diskutera högtalare!

Vad jag tycker är mycket intressant är att det faktum som Bengt poängterar - inspelningar som låter dåligt låter sannolikt dåligt på alla högtalare (min omskrivning). En CD-skiva som både Bengt och jag har är Robert Plants "Raising sand" och som om jag minns rätt spelades in 2007. Denna skiva anser jag är skandalöst dåligt inspelad och mixad (fast jag gillar musiken). Det verkar nästan som man eftersträvad ett sound/brister som liknar gamla Kinks plattor......dessutom brusar det rejält på vissa spår......på 2000-talet!

Visserligen borde högtalaren vara den "svagaste länken" men ur mitt subjektiva lyssningsperspektiv har en fjärdedel av mina CD:ar helt onödiga kvalitetsbrister
12björn
Internationalization Team
Internationalization Team
Posts: 897
Joined: Tue 31 Dec 2002, 15:42
Location: Skarpnäck/Stockholm

Re: En, för mig, mycket givande lyssningstest

Post by 12björn »

jansch wrote:Vad jag tycker är mycket intressant är att det faktum som Bengt poängterar - inspelningar som låter dåligt låter sannolikt dåligt på alla högtalare (min omskrivning). En CD-skiva som både Bengt och jag har är Robert Plants "Raising sand" och som om jag minns rätt spelades in 2007. Denna skiva anser jag är skandalöst dåligt inspelad och mixad (fast jag gillar musiken). Det verkar nästan som man eftersträvad ett sound/brister som liknar gamla Kinks plattor......dessutom brusar det rejält på vissa spår......på 2000-talet!
Jaha! Så var vi där igen! I den tråkiga teknikdiskussionen! :mrgreen: ;) :lol:

Det är väl så att vi behöver båda perspektiven. Men det är svårt att hålla balansen och det är mycket lättare att diskutera teknik än lyssningsupplevelser (t ex har jag en väldigt annan uppfattning om Diana Krall som nämns ovan).

Å andra sidan skulle vi med en "trevlig och bra inställning till ljudåtergivning" fortfarande sitta utanför våra grottor och trumma på trästockarna om inte dom insnöade ultranördarna hade funnits.

Björn
...man går från oklarhet till oklarhet - det är det som kallas livet...
Post Reply

Who is online

Users browsing this forum: Google [Bot] and 3 guests