Page 1 of 1

OD-funderingar kring kloner och annat

Posted: Thu 18 Nov 2010, 08:54
by ftwhc
I mitt vardagsrum står ett par OA-58.2 som målar upp en ljudbild jag är väldigt belåten med på alla vis.
Ju mer jag funderar, desto mer övertygad blir jag att huvudspåret för bättre ljudkvalitet även från anläggningen i sovrummet är försöka få till en Carlssonifiering av ljudet där. Med hänsyn till utrymmen etc är det inte aktuellt med golvplacering, utan högtalarna måste placeras i befintlig hylla. Något i stil med OA-51 skulle nog bli svårt att placera tillräckligt brett isär. Vad som återstår är då OD-11 i liggande format med riktning inåt/uppåt.
Även om det var ett bra tag sedan nu så har jag tidigare ägt inte mindre än två par OD-11. Jag är alltså ganska medveten om vad de är kapabla att prestera.
Fråga 1:
Vad är rimligt att förvänta sig av OD-11 med de nya elementen jämfört med originalkonfiguration?
Gärna försök till lite målande beskrivningar :)

Tyvärr har jag i olika omgångar gjort mig av med mina OD-11, så nästa fundering handlar om hur man löser detta dilemma. Säkert går det att så småningom hitta ett par om man beväpnar sig med rejält tålamod. Men det kan väl som sagt ta lite tid om man inte är beredd att betala orimligt mycket. Det känns inte rätt att bidra till att trissa upp marknadspriserna genom att betala kanske +2000 kr för ett par OD11-lådor i "mediumskick" med nödtorftigt omkantade originalbasar. Nog för att jag tror att det ljudmässiga slutresultatet med råge kan motivera en sådan peng plus nya komponenter för drygt 3500 kr. Men det blir lite av en principsak att inte betala överpris.
Fråga 2:
Synpunkter på detta i synnerhet och Carlsson-priser i allmänhet?

Vad återstår då om tålamodet skulle tryta och man vill komma till skott på något annat vis. Ja, det skulle förstås vara att spotta i nävarna och försöka sig på att åstadkomma något slags klon.
Fråga 3:
Finns det skäl till varför ett sådant bygge med B65-oa II och T22-oa inte skulle kunna låta lika bra som en "riktig" OD-11, uppgraderad med samma element? Förutsatt då förstås att det blir en stabil och tät låda med rätt innermått och korrekt lutning på baffel/element.

Diverse idéer kring självbygge har jag ju läst om här och på Faktiskt, Men jag kan inte påminna mig att jag sett någon riktigt "renlärig" variant som försöker komma så nära originalet som möjligt, Jag kan tänka mig två orsaker till detta. Antingen så tycker ingen att OD-11 levererar tillräcklig ljudkvalitet för att det ska vara värt besväret. Eller så är det den knepiga, gjutna baffelkonstruktionen som avskräcker.
Fråga 4:
Teorier om detta?

Fråga 5:
För en lekman som jag själv förefaller det rimligt att det - om man bortser från utseendet - borde gå att göra en låda med samma egenskaper helt av MDF med en baffel som lutar diagonalt cirka 15 grader? Förlusten i lådvolym borde till exempel kunna kompenseras genom att öka djupet på (den liggande) lådan i motsvarande grad.

Ett annat spår kan förstås vara att avvika lite från grundkonstruktionen och mer utgå från OD-11 som ljudkoncept än som direkt mall för ett bygge. Detta kan förstås göras på ett otal olika vis. Men för egen del skulle jag nog i första hand sikta på bara en lätt variation med ungefär samma mått och kubliknande form och trots allt samma bas-/mellanregister (B65-oa II). Avvikelsen kunde bestå i att kombinera dessa delar med T11-oa. En sådan kombination känns speciellt lockande med tanke på hur nöjd jag är med hur dessa element spelar tillsammans i mina OA-58.a.
Fråga 6a:
Går det fortfarande att få tag på T11-oa?
Fråga 6b:
Om positivt svar på 6a; Vad kan man tro om förutsättningarna för framgång med ett sådant projekt?

Re: OD-funderingar kring kloner och annat

Posted: Thu 18 Nov 2010, 22:30
by Presidenten
Hej

Svar på fråga 1 har jag i den mening att jag renoverat OD11:or och satt in nya basar. Det lät bra, skulle låta bättre med ny diskant. Det kan man nog förvänta sej. Det låter bra med originaldiskant, ja i alla fall inte kasst!
Svar på fråga 2 har jag egentligen inte, det beror på "marknaden".
Svar på fråga 3. En fundering; jag tror att med ny diskant plus ny bas så kommer OD11 att låta toppen. Jag går i funderingar att bestycka V1:or med nya OBIF87 och kanske modda vidare med en diskant som OD11. Men har inte kommit till skott ännu.

Egentligen vet jag inte om jag kan tillföra mer. OD11 är en kanonbra högtalare, värda att renovera/uppgradera. Att så små rackare kan låta så bra!

Presidenten

Re: OD-funderingar kring kloner och annat

Posted: Fri 19 Nov 2010, 07:59
by ftwhc
Tackar, intressanta synpunkter! Näst efter de egna öronen finns ju i sådana här sammanhang inget som är mer användbart än direkterfarenheter från andra användare/ägare
Ursprungligen hade jag som sagt även lite helt andra alternativ till bättre högtalarljud i anläggning nr 2.
Fast det blir av någon anledning allt svårare att tänka sig något annat än en lösning som på ett elller annat vis involverar OD-11.
Men det är mycket att fundera på innan allt landar och det förhoppningsvis kan stå ett par små kuber där som skickar ut ljuva toner i sovrummet.
Lika bra att gå grudligt tillväga. :)
OM det skulle handla om kloning med inriktning mot en mer oortodox variant med dome-diskant så finns det förstås fler alternativ än T11-oa.
Jag har grottat runt lite i olika trådar och stötte på Monacor DT-28N.
Fråga 6c:
Vad sägs om den varianten?

Re: OD-funderingar kring kloner och annat

Posted: Fri 19 Nov 2010, 19:03
by Martin Dellstig
Hej!

varför inte bygga en låda i MDF och sedan använda gjutrör för att få till baffeln till en låda likadan som OD-11?

När man bygger denna kan man ju fundera lite på storlekn på lådan, kan man ev acceptera att göra den något större?
Skulle kunna ge något till i basenmen egentligen så tycker jag att basen i förhållande till storleken är det som gör OD-11 så remarkabel.

Klona med B65oa-II och T22oa är mitt tips, jag tror du blir mera nöjd så.
Att både klura ut låkonstruktion och sedanförsöka få till en bestyckning som blir lika bra tror jag blir tufft, fokusera på lådan och ta den färdiga lösningen med element.

Jag tror att det inte påverka slutpriset i någon större utsträckning och prestandan är inte helt enkel att att överträffa.

Med vänlig hälsning

Martin

Re: OD-funderingar kring kloner och annat

Posted: Fri 19 Nov 2010, 22:30
by ftwhc
Det låter som väldigt goda råd. :)
Ja, ska jag vara riktigt ärlig mot mig själv så lär det nog bli kombinationen B65-oaII + T22-oa, antingen i en originallåda, eller en hemmabyggd variant.
Att börja experimentera med andra element skulle bli alltför komplicerat och avancerat (åtminstone såvida ingen hade ett helt färdigt och riktigt lovande koncept).

Men kan man verklgen tro att den gjutna baffeln har ett så avgörande inflytande på slutresultatet?
Borde det inte räcka med att lådvolym och vinklar är så lika som möjligt? (Jämför fråga nr 5 ovan.)

Re: OD-funderingar kring kloner och annat

Posted: Mon 22 Nov 2010, 13:01
by Martin Dellstig
Hej!

Lådvolymen och avstämningen påverkar ju hur lågt högtalaren kan gå.
Angående att göra formen så tror jag inte det är så svårt med ett gjutrör, jag ser egentligen inget skäl till att inte göra det.

Med vänlig hälsning

Martin

Re: OD-funderingar kring kloner och annat

Posted: Mon 22 Nov 2010, 13:40
by ftwhc
Njae, det skulle väl i så fall vara antalet tummar och placeringen av desamma hos den som utför jobbet..
:D
Jag tänkte att det kanske för en orutinerad byggare skulle vara enklare med en lutande MDF-baffel i stil med detta "VD51-projekt":
http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... &list=full
Detta var tydligen framgångsrikt och visar att även andra elementkombinationer kan fungera bra i en liten "Carlsson-kub"
(Även om denna hade V1:ans lite större mått istället för OD11-storlek.)

Re: OD-funderingar kring kloner och annat

Posted: Mon 06 Dec 2010, 09:07
by ftwhc
Jahapp, då var det ett par OD-11 på ingång! :) Lådorna är valnötsfanér i förhoppningsvis hyfsad kondition.
Planen var ju egentligen att hitta ett par av dessa och uppgradera dem direkt med nya element.
Men enligt säljaren ska det här paret vara i fullt spelbart skick med omkantade basar sedan ett par år och den kanske lite ovanliga (i OD-sammanhang) varianten MT24 som diskant.
Så nu får det bli så att jag startar med att testa i lugnt och ro i den tänkta sovrumsmiljön och sedan satsar på de nya elementen lite senare.
Det var ett bra tag sedan senast, så det ska verkligen bli spännande att återknyta bekantskapen med dessa små krabater!

Re: OD-funderingar kring kloner och annat

Posted: Thu 09 Dec 2010, 17:43
by Martin Dellstig
Hej!

Grattis till fyndet, det börjar bli ont om OD-11 därute.

Med vänlig hälsning
Martin

Re: OD-funderingar kring kloner och annat

Posted: Sat 11 Dec 2010, 16:18
by ftwhc
Tackar! :)
Ifall någon inte skulle sett den lilla rapporten jag skrev på Faktiskt, så kommer den även här:

Lådorna i teakfanér (säljaren trodde det var valnöt) har väl en del spår av tidens tand, men i stort sett ganska hyfsat skick.
Renovering är kompetent och snyggt genomförd efter alla konstens regler för cirka 3 år sedan och enligt uppgift ska de inte ha spelatts särskilt mycket sedan dess.
Omkantade originalbasar, diskantelement utbytta till MT24, nytt internkablage och nya skruvterminaler.
Ljudet, ja det låter faktiskt precis så bra i min sovrumsmiljö som jag hade hoppats; detaljrikt och fylligt, bra balans mellan registren och åtminstone en del av den där speciella Carlssonska öppenheten och luftigheten.
Problem:
Mja, man skulle kunna säga att det låter ALLTFÖR bra. Den ursprungliga planen var ju att byta till helt nya element. Men i det här fallet så känns det synd att sabotera det arbete som lagts ner och det låter som sagt redan BRA. Samtidigt lär jag inte kunna släppa tanken på att prova varianten med de nya elementen. Slutsatsen blir att jag blir tvungen att leta upp ett par till för att så småningom kunna göra en jämförelse.
Men..
Det är ju ingen som helst brådska eftersom jag kan luta mig tillbaka och njuta av Carlsson-ljud under tiden.