OA12, gör jag något fel eller.......
-
stacro-lkp
- (20+ posts)

- Posts: 26
- Joined: Fri 01 Oct 2004, 21:28
Re: OA12, gör jag något fel eller.......
Jag har inte "orkat" navigera genom hela "planet" för att se hur delningsfiltren ser ut... Det jag tänker på är att utimpedansen i ditt rörslutsteg kan "behaga skämt med dig". Passiva delningsfilter kan vara "lite griniga" mot rörslutsteg vad gäller impedansförhållandena.
Jag hör till dem som inte tror på rörslutsteg fullt ut, dvs. inte på rör "hela vägen" fram till högtalaren (via några kilo järn- och kopparskrot). Nej, det jag tror på är är MOS-transistorer sist, de må gärna föregås av rör-drivsteg.
Fast det finns "kalkoner" bland MOS-slutstegen, t.ex. Andrea Ciuffolis "True Class A". Maken till värmeproducent har jag inte skådat. Det är i princip en S-följare som som drivlast har en strömgenerator som drar _hela_ toppströmmen. ("Anständiga" klass A-slutsteg har halva toppströmmen som viloström...) Så den blir rejält osymmetrisk vad gäller driv-förmågan. "Bevare mig väl för att försöka driva en elektrostat med den"!
Lite tillbaka till saken:
Om du skulle göra ett litet mono-prov:
Koppla dig förbi alla delningsfilter i högtalaren, använd ditt rörslutstegs ena kanal till basen, den andra till mellanregistret/diskanten, och (nat.vis!) stoppa in ett aktivt delningsfilter före.
Om det låter bra då, så är saken klar: Det är BiAmp som gäller (en käpphäst jag gärna rider...).
/SC
Jag hör till dem som inte tror på rörslutsteg fullt ut, dvs. inte på rör "hela vägen" fram till högtalaren (via några kilo järn- och kopparskrot). Nej, det jag tror på är är MOS-transistorer sist, de må gärna föregås av rör-drivsteg.
Fast det finns "kalkoner" bland MOS-slutstegen, t.ex. Andrea Ciuffolis "True Class A". Maken till värmeproducent har jag inte skådat. Det är i princip en S-följare som som drivlast har en strömgenerator som drar _hela_ toppströmmen. ("Anständiga" klass A-slutsteg har halva toppströmmen som viloström...) Så den blir rejält osymmetrisk vad gäller driv-förmågan. "Bevare mig väl för att försöka driva en elektrostat med den"!
Lite tillbaka till saken:
Om du skulle göra ett litet mono-prov:
Koppla dig förbi alla delningsfilter i högtalaren, använd ditt rörslutstegs ena kanal till basen, den andra till mellanregistret/diskanten, och (nat.vis!) stoppa in ett aktivt delningsfilter före.
Om det låter bra då, så är saken klar: Det är BiAmp som gäller (en käpphäst jag gärna rider...).
/SC
Re: OA12, gör jag något fel eller.......
Tack, detta kan vara ett sätt att testa anpassningen mellan förstärkare och högtalare.
Imorgon ska jag prova mina lådor hemma hos en annan här på forumet och då kan vi jämföra lådorna med ett par av lika modell och matade med en annan förstärkare än min.
Återkommer med resultatet.
/Martin
Imorgon ska jag prova mina lådor hemma hos en annan här på forumet och då kan vi jämföra lådorna med ett par av lika modell och matade med en annan förstärkare än min.
Återkommer med resultatet.
/Martin
Re: OA12, gör jag något fel eller.......
Hej igen!
Nu är lådorna provlyssnade och jämförda. Tack för din inbjudan Björn och för de olika tipsen (+ kaffet). Vi fick även konkurrens av ett par OD11 som överrraskade med ett betydligt större ljud än vad storleken tydde på. Dessa lådor har ett klart och välspelande basregister.
Nu lät mina lådor betydlig bättre än tidigare hos mig och mycket likt Björns egna 12:or, så det är (naturligtvis) inget fel på mina högtalare. Tvärtom ger de som tidigare intrycket av att som vara seriöst renoverade.
Nyckeln till bra ljud är således att anpassa rum och högtalare samt att tycka om Carlsson-ljudet. Efter ett tags lyssning var även mina öron lite mer konverterade till denna för mig nya ljudbild.
Troligen är även min förstärkare helt OK för dessa lådor, men det visar sig längre fram. (Är det någon på forumet som driver sina lådor med Edison Triod, i så fall vilken typ och med vilket resultat?)
Så nu blir det till att möblera om och förhandla bort onödiga möbler m.m. så kan nog ljudet så småningom bli bra även hemma hos mig.
Hälsningar,
/Martin
P.S.
När jag kom hem lyssnade jag lite på min befintliga anläggning med Mosen och REL-sub drivna av min rörförstärkare. "Tyvärr" så går det inte att låta bli att tycka att denna kombination faktiskt låter väldigt bra. Helt annorlunda än Carlsson men med fantastisk dynamik och klarhet. Ibland får man jämföra olika bra saker och försöka välja det man helt enkelt gillar bäst. Carlsson spåret har mycket att ge och jag ska se var jag till slut hamnar hos mig.
Nu är lådorna provlyssnade och jämförda. Tack för din inbjudan Björn och för de olika tipsen (+ kaffet). Vi fick även konkurrens av ett par OD11 som överrraskade med ett betydligt större ljud än vad storleken tydde på. Dessa lådor har ett klart och välspelande basregister.
Nu lät mina lådor betydlig bättre än tidigare hos mig och mycket likt Björns egna 12:or, så det är (naturligtvis) inget fel på mina högtalare. Tvärtom ger de som tidigare intrycket av att som vara seriöst renoverade.
Nyckeln till bra ljud är således att anpassa rum och högtalare samt att tycka om Carlsson-ljudet. Efter ett tags lyssning var även mina öron lite mer konverterade till denna för mig nya ljudbild.
Troligen är även min förstärkare helt OK för dessa lådor, men det visar sig längre fram. (Är det någon på forumet som driver sina lådor med Edison Triod, i så fall vilken typ och med vilket resultat?)
Så nu blir det till att möblera om och förhandla bort onödiga möbler m.m. så kan nog ljudet så småningom bli bra även hemma hos mig.
Hälsningar,
/Martin
P.S.
När jag kom hem lyssnade jag lite på min befintliga anläggning med Mosen och REL-sub drivna av min rörförstärkare. "Tyvärr" så går det inte att låta bli att tycka att denna kombination faktiskt låter väldigt bra. Helt annorlunda än Carlsson men med fantastisk dynamik och klarhet. Ibland får man jämföra olika bra saker och försöka välja det man helt enkelt gillar bäst. Carlsson spåret har mycket att ge och jag ska se var jag till slut hamnar hos mig.
Re: OA12, gör jag något fel eller.......
Hej!
Jag driver mina orginal OA-14 med en Edison 60 och måste säga att den kombinationen är den bästa jag haft hemma. De transistorförstärkare jag jämfört med (Rotel, NAD) har låtit vasst och plåtigt och mao förstärkt orenoverade OA-14 svaga sidor. Det är precis som du skriver, att placeringen i rummet är oerhört viktig. Efter mycket tesande och krånglande placerade jag mina högtalare vid kortväggen i ett ca 30 m2 vardagsrum och först då blommade de ut i ljudet med en underbart djup bas och "svävande" diskant.
Jag driver mina orginal OA-14 med en Edison 60 och måste säga att den kombinationen är den bästa jag haft hemma. De transistorförstärkare jag jämfört med (Rotel, NAD) har låtit vasst och plåtigt och mao förstärkt orenoverade OA-14 svaga sidor. Det är precis som du skriver, att placeringen i rummet är oerhört viktig. Efter mycket tesande och krånglande placerade jag mina högtalare vid kortväggen i ett ca 30 m2 vardagsrum och först då blommade de ut i ljudet med en underbart djup bas och "svävande" diskant.
- Stefan Björklund
- (1235+ posts)

- Posts: 1377
- Joined: Tue 17 Dec 2002, 18:06
- Location: Trollhättan
Ola.a
Det där du skriver om att förstärka orenoverade OA14's dåliga sidor är intressant...
Jag märkte en tydlig skillnad mot andra slutsteg jag har då jag körde mina orenoverade OA14 på mitt nya class-D slutsteg som har väldigt låg distortion i diskantområdet...
Med detta steg blev OA14 diskanten klart uthärdlig...
/Stefan
Det där du skriver om att förstärka orenoverade OA14's dåliga sidor är intressant...
Jag märkte en tydlig skillnad mot andra slutsteg jag har då jag körde mina orenoverade OA14 på mitt nya class-D slutsteg som har väldigt låg distortion i diskantområdet...
Med detta steg blev OA14 diskanten klart uthärdlig...
/Stefan
CarlssonPlanet Moderator Team Leader
Spelar på Larsen och Carlsson
Spelar på Larsen och Carlsson
-
12björn
- Internationalization Team

- Posts: 897
- Joined: Tue 31 Dec 2002, 15:42
- Location: Skarpnäck/Stockholm
Re: OA12, gör jag något fel eller.......
avr7000 @ Tue 26 Oct, 6:41 am wrote:Jag märkte en tydlig skillnad mot andra slutsteg jag har då jag körde mina orenoverade OA14 på mitt nya class-D slutsteg som har väldigt låg distortion i diskantområdet...
Med detta steg blev OA14 diskanten klart uthärdlig...
Ett nytt spår alltså!
Vassheten från mina 12:or skulle kunna bero på ofulllkomligheter hos min NAD-reciever. :?
Björn
...man går från oklarhet till oklarhet - det är det som kallas livet...
Re: OA12, gör jag något fel eller.......
Prova att placera dem annorlunda, om du hör för mycket "direktljud" från högtalaren låter det för vasst. Kanke är det så att de är kostruerade för att spelas i övermöblerade 70-tals vardagsrum?
-
12björn
- Internationalization Team

- Posts: 897
- Joined: Tue 31 Dec 2002, 15:42
- Location: Skarpnäck/Stockholm
Re: OA12, gör jag något fel eller.......
Det är nog inte det som är problemet - en viss vasshet i övre mellanregistret vid höga eller mycket höga volymer.ola.a @ Tue 26 Oct, 8:10 am wrote:Prova att placera dem annorlunda, om du hör för mycket "direktljud" från högtalaren låter det för vasst. Kanke är det så att de är kostruerade för att spelas i övermöblerade 70-tals vardagsrum?
Mitt vardagsrum är nog ett "övermöblerat 70-tals vardagsrum". 8)8)8)
...men tack för omtanken (om min plånbok)!
Björn
...man går från oklarhet till oklarhet - det är det som kallas livet...
- Stefan Björklund
- (1235+ posts)

- Posts: 1377
- Joined: Tue 17 Dec 2002, 18:06
- Location: Trollhättan
Vasshet kan absolut bero på både källa (CD/DVD) och förstärkare...
Vi körde ju ett DVDtestarrace för ett par helger sedan, jag och Magnus2...
Min HK DVD25 som när den kom för 2 år sedan ansågs låta bra även som CD i den prisklass den låg (5500kr)
de nya spelarna i lagen var:
Pioneer DV370 (900kr)
Pioneer DV575 (2500kr)
Pioneer DV868 (13000kr)
Alla pioneerspelarna slog HK'n på punkten "vasshet" och även andra saker som kontur i bas etc. etc.
HK'n såldes dagen efter
Mvh
/Stefan
Vi körde ju ett DVDtestarrace för ett par helger sedan, jag och Magnus2...
Min HK DVD25 som när den kom för 2 år sedan ansågs låta bra även som CD i den prisklass den låg (5500kr)
de nya spelarna i lagen var:
Pioneer DV370 (900kr)
Pioneer DV575 (2500kr)
Pioneer DV868 (13000kr)
Alla pioneerspelarna slog HK'n på punkten "vasshet" och även andra saker som kontur i bas etc. etc.
HK'n såldes dagen efter
Mvh
/Stefan
CarlssonPlanet Moderator Team Leader
Spelar på Larsen och Carlsson
Spelar på Larsen och Carlsson
NAD, ja. Huvaligen, när jag drev mina popboxar som har fyra diskanter, samma som i original OA12/14, med en NAD-reciever (7240) lät det vasst och otäckt många gånger. Med nya CT62-diskanter och ny (beg) förstärkare (Naim) är det verkligen inget fel på diskantåtergivningen. Mjukt , högupplöst och luftigt på samma gång. Så rätt förstärkare är viktigt. Carlssonhögtalare förtjänar bra förstärkeri. Renoverade OA12 borde låta bra med bra förstärkare, även om basarna SC165 inte är något under av högupplösning.
Who is online
Users browsing this forum: Google [Bot] and 2 guests


